и как он там называется?

vady расскажи как делать, плиззз... 

А если вместо воды использовать желе? Элементарно - желатин и кипяток, "крепость" раствора подбирать такую, чтобы при комнатной температуре желе не вытекало. Кроме желатина сейчас для желе вроде используется и какая-то химия - такое желе точно не поплывёт в тепле, но и верёвку держать не будет. Главное, чтобы замерзало нормально.

А с водой можно обмотать замок памперсом - "утеплит" и воду впитает

Отредактировано pavell (2010-02-02 02:10:01)

Меня не впечатляют все эти ледяные штучки. Многое здесь под вопросом. Например, действительно есть проблема таюшего льда и стекающей воды. трудно расчитать время, когда лёд растает, а при высокой влажности процесс может сильно затянуться. да и ещё много Я предпочитаю электричество. У меня есть электронное реле для фото работ.Его можно запрограммировать на время от 0.1 секунды до 2.5 часов. К нему подключаю катушку от промышленного реле. Она достаточно мощная, что бы удержать десяток больших ножей. Включаю, подвешиваю на ней нож( для верёвок) или ключ(для наручников) и связываюсь! Я точно знаю когда он упадёт к моим рукам. Отключение тока не страшны, так как при этом реле отпустит.Просто всё произойдёт раньше запланированого. Температура, влажность и прочие трудно предугадываемые факторы отсутствуют. Так что гарантия получить именно то, что вы хотите 100%! Желаю удачи!

По порядку:
Проблема воды от тающего льда решается с помощю тазика.
Трудность расчета времени действительно довольно низкая, но как правило. ее достаточно. Разумеется речь идет о случае наличия хотя бы нескольких предварительных экспериментов с разной навеской льда/обьемом воды, а не о методе "строго на глаз" или "примерно вот столько". 
На сколько должна повысится влажность, что бы увеличить время таяния льда в 2 раза?  Какова вероятность такого изменения влажности в месте сессии? Что-то мне говорит, что вероятность змелетрясения, пожара или чего-то подобного выше. Но, на всякий случай спрашиваю.
Просто, насколько мне известно, лед считается самым надежным методом и как минимум вторым резервным должен использоваться. Ни разу не слышал о том что бы лед у кого-то не растаял..
Таймер, конечно удобнее. Но электромагнит может намагничивать металл ножа, а особенно, маленького ключа, что приведет к не падению их при отключении питания. Нужен дополнительный груз.
К слову, процесс падения ножей сложно назвать безопасным. Больше похоже на грубое нарушение техники безопасности. Хотя, дело конечно личное.

Интересное утверждение. Т.е. от перегрева микроконтроллер таймера зависнуть не может? Ну, разве что влажностью, если без конденсата, можно принебречь. З80вольт у Вас в сети тоже невозможны? Если все-таки возможны, то контакты реле таймера они точно не сплавят оставив их замкнутыми? Проседаний напряжения тоже не бывает? Поведение таймера при оных досконально изучено? Очень быстрые "мигания" таймер не вешают? И это просто факторы риска написанные навскидку любителем. На 100% надежных методов не существует. Поэтому их нужно больше одного. Все выше написанное является имхом и на истину в последней инстанции не претендует. Лишь повод для раздумий.

Отредактировано т81 (2012-03-04 01:48:07)

Про столь значительное влияние влажности очень интересно. Можете подсказать где в сети можно было бы подробнее почитать, желательно с цифрами и формулами, но в меру заумно?
Что до электротехники, то вы все здорово продумали. Меня просто смутила фраза про 100%. Про резервный вариант тоже ни чего не говорилось.
Про сплавление контактов подразумевались контакты реле в замкнутом состоянии, в результате чего реле не сможет разомкнуться. Короткого замыкания не будет, так как есть нагрузка в виде катушки. Но это уже не важно, даже если так произойдет сработает "предохранитель" в виде кустарного подключения катушки.
Единственное, с чем не могу согласиться - это падение ножей. Ясное дело, что не обязательно быть прямо под ними, но в связанном состоянии хочется "попутешествовать" по мере возможности. Ползать, перекатываться, вырываться, извиваться. А в данном случае появляется доступная зона в которой находиться опасно. Причем контролировать это нужно осознанно во время сессии, что, в некоторой мере, ломает кайф, если этим заморачиваться или создает опасность, если не заморачиваться.

Про цифры и формулы ничего не знаю. Это мои личные наблюдения за тающим льдом не при селфе, но при барометре и при разной погоде.

Вы невнимательно читали мою заметку. Под исполнительным механизмом я описал именно КАТУШКУ! без всяких контактов. Ключ (нож) удерживается её магнитным полем и больше ничем. Сам таймер (электронное реле) - это пульт и высоковольтный элемент, похожий на тройник,но больших размеров. Он  вставляется в розетку, а в него, тоже ,как в розетку включается нагрузка ( вилка фотоувеличителя, вилка КАТУШКИ). Переключающий элемент - СИМИСТОР. Похож на большой болт и в нём нет подвижных деталей! Сплавляться там нечему.

Согласно Ньютону, нож даже с высоты потолка падает вертикально вниз. С ковра он никуда не отпрыгнет. так что "опасная зона" ограничена одним квадратным дециметром. Места для катания по любой комнате в любой квартире хватит. Не стоит придумывать себе не существующие страшилки. Мой способ иеня ни разу не подвёл, но у меня есть в доступном месте ножницы по металлу. Порезаться ими даже при желании сложно, но они с одного раза разрежут несколько витков любой верёвки!

Цепь управления симистором собрана по стандартной схеме на однопереходном транзисторе. А в ней всегда и везде конденсатор разряжается. Но даже, если бы и заряжался, то при его ёмкости в 1 мкф. бояться утечки бы не пришлось. При частоте тока в сети 50 герц тзаряд и разряд кондёра происходит 100 раз в секунду. О какой утечке можно говорить при таком малом времени? 

Таймер управляется пультом. В нём Всем управляет МС серии ИК 145, поэтому время задаётся в цифровом режиме кнопками и высвечивается на индикаторе (по современному - дисплее). Кнопки - единственные подвижные элементы в системе. Случиться и правда может что угодно и с кем угодно. Но если этим себя пугать, то стоит ли вообще селфом заниматься?
P.S. Теоретически и картошку ножом чистить очень опасно. можно так руки порезать, что половину крови потеряешь. Но мы чистим, не составляя предварительно инструкцию по ТБ для этого дела. И из дома выходим, не думая, что на выходе с крыши может кирпич на голову упасть.

Отредактировано Волк (2012-03-08 08:16:57)

Конечно может и уже пробивало. Я заменял. Но разве Вы не встречались со случаями, когда сложный прибор типа радиоприёмника или телевизора, отказывал из-за одного пробитого транзистора? Полупроводниковые элементы (диоды, транзисторы,тиристоры и т.д.) состоят из p-n-p или n-p-n переходов. При пробое их структура нарушается и примерно через 0.001секунды они перестают проводить ток. Это и есть отключение. Симистор переключается в каждом полупериоде напряжения (100раз в секунду) и в следующем за пробоем периоде просто не включится. Иного не дано!

Всё верно. Но ведь я использую не мощный мотор или ТЭН. Катушка имеет большое омическое сопротивление, ток через неё недотаточен для нагревания высоковольтной цепи. тут опасаться нечего.Полупроводники расчитаны на работу от 10 000 часов и более. Возможно, что заменённого симистора мне до конца жизни хватит.

я   с удовольствиеи поддержу такую тему Я создала свои свои девайсы на электрике. и соглапшаюсь с Волком, что это - надёжные методы в отличии от всем надоевших льдоформах. Неужели нельзя придумать что-то по новее???

Отредактировано Глория (2012-03-15 03:23:10)

Глория вы напрасно так верите в надёжность электроники. Сам по профессии непосредственно связан с надёжностью электронных устройств. Уверяю Вас и электроника может подвести, всего не предусмотришь!

Глория ответ прост - потому, что дешевле. У немцев первые автопилоты для ФАУ были построены по газо-гидравлической схеме. Внести в такую схему изменения например коэффициента передачи в контуре управления весьма сложная задача. Когда как в современных автопилотах выполненных на цифровых вычислителях всё делается путем изменения программы. Я не стану утверждать что газо-гидравлическая схема управления надёжнее хотя скорее всего надёжнее т.к. проще. Надёжность напрямую связана с простотой конструкции т.к. практически сразу видны все "острые углы". Тогда как в сложной системе всегда есть"подводные камни".

На одном льде никто не зациклился. Есть любители льда, и есть любители электроники. Есть те, кто объединяет эти две техники.
Льдоформа - это не закон, это  наиболее простой и доступный для массового применения способ. Заморозить воду, для среднего человека, намного проще, чем собрать электронную игрушку.

Во первых, попробуйте вбить в гугл или другой поисковик "сбой электроники". Надежного ни чего не существует. Во вторых, не стоит говорить о надежности, как о признаке который или есть или его нету. Надежность - это вероятность корректной работы в заданных условиях. Не 0% или 100%, а от 1% до 99%, грубо говоря. Каждый прибор имеет свою оптимальную надежность. С точки зрения  производителя, стоимость сбоя электроники космического корабля во много-много раз больше стоимости сбоя бытового таймера, следовательно в надежность электроники для космоса вкладывается намного больше ресурсов, чем в надежность прибора для включения и выключения домашней лампочки или телевизора по расписанию. Соответственно, надежность будет сильно отличаться. Стоит ли говорить, что и надежность самоделки, спроектированной и изготовленной любителем, будет несколько отличаться от надежности космического корабля?
А если кратко, то электроника обладает большей функциональностью, точностью, но при этом относительно сложна для массового использования большим числом людей и, следовательно, менее доступна. Лед намного менее функционален и точен, но при этом примитивен и общедоступен. А что до надежности, то она не идеальна ни там ни там и вместо спора "что лучше" лучше использовать и то и другое.